06:25(МСК)
22:25(NY)
19:25(LA)
Год Сноудена в России

Автор: Наталья Демченко
Добавлено: 18.07.2014

Идеи
0
ком

«Нет никаких причин, по которым Севастополь и Львов должны остаться в одной стране»

Известный американский политический консультант – о ситуации на Украине
Автор: Дэвид П. Гольдман
Оцените этот контент

От редакции: После довольно бурного развития ситуации вокруг Украины и, прежде всего, ее восточных и южных областей, ко вторнику наступило относительное затишье. Когда в Москве был глубокий вечер, на сайте Associated Press появилась публикация под названием:«Путин снижает градус напряжения на Украине. Керри в Киеве» (уж как назвали, так назвали). Если рассматривать реакцию американской прессы на события в Крыму, то создается ощущение, что страсти с самого начала старались чересчур не накалять. Разумеется, по телевидению и на страницах газет присутствовали весьма жесткие комментарии политиков и экспертов, но в целом того «праведного гнева», который можно было наблюдать в 2008 году, мы не увидели.

Единственным разумным объяснением такому положению вещей может быть лишь то, что в США прекрасно понимали и понимают, что на сей раз революция в Киеве обнажит такие противоречия внутри Украины, которые всерьез поставят на повестку дня вопрос о единстве этого государства, возникшего после распада СССР.

Портал Terra America взял несколько интервью у именитых западных аналитиков с целью узнать их точку зрения на происходящее. Сегодня мы побеседовали с президентом консалтинговой компании Macrostrategy Дэвидом Гольдманом.

* * *

– Уважаемый господин Гольдман, не является ли произошедшее в Киеве неким аналогом Французской революции?

– Не лучшее сравнение. Украина не является национальным государством в западном понимании. Это смесь разнородных провинций, оставшихся после развала Австро-венгерской, Османской и советской империй. Экономически же это страна-неудачник. Доход на душу населения там едва достигает 3300 долларов, то есть примерно столько же, сколько в Сирии и Египте, и в менее одной десятой среднего значения по ЕС.

Восстание в Киеве возникло по нескольким причинам. Прежде всего, из-за разочарования граждан государственной властью. Но нельзя также сбрасывать со счетов и застарелые конфликты между регионами.

– Удастся ли успешно провести президентские выборы в стране в ближайшее время?

– Выборы не сильно помогают Украине в последнее время. Янукович выиграл в 2010 году у Юлии Тимошенко на вполне честных выборах. И что? Знаете, когда люди захватывают улицу за улицей и ценой своих жизней свергают демократически избранную власть, это говорит о подрыве доверия к политическому процессу и неспособности достичь национального консенсуса.

Поэтому я считаю, что Украине необходим конституционный референдум. Если значительная часть людей потеряла веру в нынешнее конституционное устройство страны, нужно предложить им другие альтернативы, включая федерализм и даже разделение по схеме Чехия-Словакия.

– Как бы Вы охарактеризовали позицию США по украинской проблеме? Какую комбинацию они разыгрывали в этой стране?

– Мы доподлинно знаем отношение к проблеме Госдепартамента Соединенных Штатов из хорошо известных аудио-записей телефонных переговоров между помощником госсекретаря и американским послом: всячески подталкивать оппозицию к свержению Януковича. Позиция республиканцев была четко озвучена сенатором Джоном Маккейном, который приезжал в Киев, чтобы также поддержать демонстрантов.

Здесь мы имеем дело с теми же нехитрыми расчетами, которые привели к поддержке «оранжевой революции» администрацией Буша-младшего: что, мол, демократическое движение, победив, установит прозападный режим на Украине, как это случилось в других странах Восточной Европы. По моему мнению, это наивный и крайне идеологизированный взгляд на вещи. Польша, Венгрия и Чехия – все они были национальными государствами с опытом демократического управления. А Украина нет.

– Может ли, на Ваш взгляд, ситуация вокруг Украины привести к глобальной дестабилизации?

– Весьма маловероятно. Всякое может быть, конечно, в том числе и новая Холодная война. Но вряд ли стороны допустят серьезные ошибки. Существуют пути договориться. Для России – мягкие пути утверждения своего влияния в регионе.

– И как дальше будет развиваться ситуация?

– Многие аналитики считают, что раздел Украины – лучший выход для страны. Я тоже много писал об этом уже на протяжении лет десяти. Нет никаких причин, по которым Севастополь и Львов должны остаться в одной стране. Я думаю, Запад должен приветствовать конституционный референдум и просить Россию о поддержке этой инициативы. Украинцы должны сами решить, оставаться или нет в единой стране. Если Украина в результате разделится, Запад и Россия получат каждый свое. Если же украинцы проголосуют против раздела, что ж, в таком случае Западу и России придется сотрудничать, чтобы центральное правительство Украины, наконец, заработало.

Это рациональный подход, но я не думаю, что им воспользуются. И тогда Украина не сможет сформировать правительство, которое будет в состоянии осуществить экономические реформы, требуемые Западом в качестве условия предоставления финансовой помощи. Центральное правительство останется слабым и неэффективным. Результатом будет хаотический распад страны.

Ни Россия, ни ЕС, ни США особенно ничего сделать не смогут, если не будет хорошо работающего центрального правительства. Россия уже предлагала 15 миллиардов долларов в виде кредита и еще 3 миллиарда в виде газовых субсидий. Сейчас, после переворота, все это под сомнением. США и Европа предложат помощь, которую обусловят реформами – точно так же, как это было с Египтом. Но я сомневаюсь, что оппозиция может сформировать правительство, которое хочет или может провести такие реформы. Турция сегодня больше занята собственными политическими и экономическими проблемами и будет не в состоянии играть какую-либо роль в украинском процессе в ближайшем будущем.

– На Ваш взгляд, несет ли Европа ответственность за произошедшее на Украине? Почему они не оказали давление на оппозицию с целью обеспечить выполнение соглашений от 21 февраля? И какова опасность «националистического фактора» на Украине?

– Я не думаю, что термин «националистический» тут подходит. Среди протестующих в Киеве были как либералы, так и нео-нацисты. Их сплотило общее разочарование властью, которая оказалась не в состоянии соответствовать даже самым элементарным ожиданиям граждан. Украина в отчаянии. Это очень хорошо видно по высокому уровню эмиграции и низкой рождаемости.

Европейцы несут часть ответственность, без сомнений! Но они гораздо осторожнее, чем кажется. Именно поэтому Виктория Нуланд и сказала в телефонном разговоре «F*** the EU». Европа не хочет наплыва украинских мигрантов. 10 лет назад Германия уже ослабила для Украины визовый режим, и туда приехали миллионы иммигрантов, среди которых, как сообщалось, было много проституток и преступников. Тогда это чуть не привело к отставке министра иностранных дел.

Короче говоря, европейские правительства не хотят принимать в ЕС 47 миллионов человек с низкими доходами. Янукович же ясно продемонстрировал свою неспособность управлять страной. Европа была заинтересована в том, чтобы урегулировать кризис, разразившийся на ее пороге, и не ее вина в том, что Украина распадается.

– Какие рекомендации Вы бы дали новому правительству Украины, властям России, ЕС и США в этой ситуации?

– Украина запросила 35 миллиардов долларов экономической помощи. Как американский налогоплательщик, я не очень склонен вносить свой вклад в эту сумму, которая вскоре будет спущена в канализацию.

Проблема не только и не столько в экономических реформах, сколько в правительстве, которое будет легитимным в глазах всех украинцев. И, как я уже говорил, народу придется решать, жить в одной стране (и принять все последствия, включая результаты выборов) или проголосовать за ее раздел. И в лучших интересах соседей Украины и США дать понять жителям этой страны, что такой выбор придется сделать.

Украина бедна отчасти потому, что ее экономика находится в руках небольшого количества олигархов. Ей необходимо создать благоприятный бизнес-климат, который будет способствовать инвестициям, а это означает – избавиться от системной коррупции. Если украинцы не могут сделать этого для себя, никто им извне не поможет.

Соединенные Штаты должны понять важность исторических связей России и Украины, а также стратегические интересы Москвы в этой стране. Ни одно российское правительство не останется безразличным к судьбе 10 миллионов русских, которые стали гражданами Украины из-за распада СССР. А Россия должна понять, что Запад не может игнорировать устремления западных украинцев из бывших польских и австрийских провинций, которые не чувствуют с Россией никакого родства.

Украинцы сами должны сделать свой выбор. Это лучший способ разрешить указанные противоречия.

Беседовала Юлия Нетесова

Обсудить с другими читателями >
Ранее в рубрике
автор:Мартин Ван Кревельд
Афганская черная дыра
автор:Сергей Василенков
«Компромиссные решения между главными державами крайне необходимы!»
автор:Збигнев Бжезинский
Голливуд как машина реальности. Часть 1.
автор:Андрей Лазарчук
Вопросы доверия
автор:Алексей Карякин
Скрытый фаворит-2016
автор:Николай Пахомов
автор:Моргана Девлин
«Рациональный бюрократ» против политиков
автор:Команда авторов портала Terra America
автор:Кирилл Мартынов
автор:Олег Шендерюк
Опасная инфляция власти
автор:Кирилл Мартынов
«Сейчас легче организовать протестное движение, но намного сложнее заставить это движение достигать зримых результатов»
автор:Этан Цукерман
«Влияние “арабской весны” может оказаться более слабым, чем мы предполагали»
автор:Джек Голдстоун
Геостратегия после утраты глобального лидерства
Одна из версий нового миропорядка: чего не рассмотрел знаменитый геостратег?
автор:Алексей Харин
Гринпис против Приразломной ― разведка боем?
автор:Юрий Тюрин
Очень тесная планета. Часть II.
Очень тесная планета. Часть I
«Союз между Финансами и Правительством всегда угрожает миру в мире!»
Строитель Элизиума
автор:Дмитрий Петров
«В состоянии войны с Луной»
автор:Василий Молодяков
Берт Хеллингер: расставляя расстановки
Кейс Сирии в контексте ускоренной глобализации
автор:Павел Крупкин
«У Рэнда Пола нет шансов когда-либо стать президентом США»
автор:Дэвид Рифф
Тут не помогут «голубые каски»…
автор:Светлана Лурье
Между «военной пропагандой» и «пропагандой войны»
Тяжелая артиллерия пропаганды
Военные «утки» августа 2008
автор:Александр Чуйков
Парадоксы Эллсберга. Часть II
Первая мировая: битвы пропагандистов
автор:Василий Молодяков
Обама ведет себя как тинэйджер, закатывающий истерику!
автор:Пепе (Хосе) Эскобар
Почему Вы продолжаете регистрироваться в Google?
автор:Сьюзен Джордж
Дело Сноудена: разговор по существу. Часть вторая
автор:Юрий Тюрин
Дело Сноудена: разговор по существу. Часть первая
автор:Юрий Тюрин
«Нельзя поощрять наделение меньшинств особыми правами»
«Нет способа превратить власть в права»
автор:Джон Данн
Прозорливый Стивен Кинг
автор:Дмитрий Петров
К чему ведет виртуализация образования?
Мир ищет таланты
автор:Александр Кустарев
Неделимая свобода
автор:Дмитрий Петров
«Инвестирование в России становится все более рискованным предприятием»
автор:Карен Давиша
Чтобы демократия сработала, люди должны доверять друг другу
автор:Кирилл Мартынов
Во власти мифов
автор:Владимир Хрусталев
Советский опыт использования иностранных спецов – пример умной международной кооперации
автор:Куинн Миллз
Это странное слово «агент»
Китайская оптика в американской оправе
«В России бизнес не может быть просто бизнесом. Это всегда политика»
автор:Ричард Саква
«Русская мысль» как театральный персонаж американского университета
«Мэйнстрим в науке – это всегда вчерашний день!»
автор:Михаил Ильин
«У России было право ожидать большего от США!»
автор:Роберт Дональдсон
Новую «холодную войну» против России США развязали в 1990-е годы. Часть вторая
автор:Стивен Ф. Коэн
Управляемая феминократия?
Новую «холодную войну» против России США развязали в 1990-е годы. Часть первая
автор:Стивен Ф. Коэн
БРИКС: Вначале было слово
автор:Александр Кустарев
От неравенства к равенству и обратно
автор:Борис Соколов
Партнерство «изгоев»
автор:Владимир Хрусталев
Здесь курят!
автор:Светлана Лурье
Что делать Атланту? Или о производстве замолвите слово
10 лет военной интервенции
автор:Никита Мендкович
Ирония как орудие Солидарности
автор:Юрий Тряпицин
Атлант может расслабиться
Дайджест трехвекового противостояния и поиски золотой середины
Ювенальное море
«Ядерное оружие – это нечто посланное нам Всевышним»
автор:Сергей Караганов
Новейшая левая: в тупике, или на распутье?
автор:Александр Кустарев
автор:Борис Соколов
«Потолок государственного долга США – это фикция»
автор:Джеймс Гэлбрэйт
Путь к ребенку
«Образование должно быть консервативным!»
автор:Владимир Миронов
«Америку не удастся сделать не христианской!»
автор:Роберт Питер Джордж
автор:Сергей Черняховский
автор:Александр Зорич
Нефтяное изобилие или нефтяное проклятие?
Разочарование как шанс на утопию
автор:Борис Капустин
«Власть прессы», и поможет ли она очищению общества?
автор:Александр Кустарев
«Постмодернисты скомпрометировали ответственное мышление!»
автор:Владимир Кржевов
Многообразие прогрессистского восприятия
автор:Борис Соколов
Американская грингада 21.12.2012
Надежда на будущее как национальная идея
Упадок американского среднего класса
автор:Пол Крейг Робертс
Новая надежда Роберта Нисбета
Ультраструктуры или институты?
автор:Павел Крупкин
«Главная проблема Америки – низкий уровень капиталовложений в экономику!»
автор:Дэвид П. Гольдман
«Мы живем в прекрасное время для философии!»
автор:Вадим Васильев
Генераторы внешнеполитических стратегий
автор:Андраник Мигранян
Контрглобализм
автор:Сергей Черняховский
Спасти Рядового Гоголя
автор:Олег Шендерюк
«Идеальное» в американском понимании
автор:Юрий Тюрин
INT-отрасль и ультраструктуры России
автор:Ефим Островский
Только либерализм. Только хардкор
Главная цель Америки – смена саудовского режима!
автор:Олег Гаспарян
Города XXI века
«Городская легенда» – последнее прибежище мечтателей?
автор:Светлана Лурье
автор:Збигнев Бжезинский
Столкновение философий: «континентальная» VS «аналитическая»
Южное направление китайского удара
автор:Станислав Хатунцев
Когда возникнет русская философская школа?
автор:Борис Соколов
автор:Команда авторов портала Terra America
Страх Гражданской Обороны
автор:Олег Дивов
Какой была бы альтернативная Сеть?
автор:Юлия Шатилова
автор:Команда авторов портала Terra America
Будущее русской «субурбии»
Первый после Бога … Хотя бы после президента
автор:Александр Чуйков
Где грызть гранит науки: дома или в школе?
автор:Борис Соколов
Штаты становятся Меккой домашнего образования
автор:Илья Клабуков
Протестантские секты и дух перестройки
автор:Александр Кустарев
Чисто американская теория
Кошка в мешке
автор:Александр Кустарев
«Ее капиталисты были не рантье, а изобретатели!»
автор:Александр Эткинд
Латинская Америка: конец «левого поворота»?
автор:Алексей Карякин
автор:Кирилл Бенедиктов, Михаил Диунов
автор:Кирилл Бенедиктов, Михаил Диунов
Большая Сестра не дремлет
автор:Уиттакер Чемберс
Жертвы первой поправки
Как заработать деньги в Бразилии
Научный донос на неприятные обстоятельства
автор:Майкл Хадсон
Геополитика без России
Новый Второй Мир и евроатлантическая цивилизация
автор:Алексей Харин
«25-й кадр Обамы»
автор:Юрий Бурносов
Андерсон читает Джеймисона
Русская дипломатия в стиле «альфа»
автор:Команда авторов портала Terra America
Спасти рядового Дракулу
автор:Станислав Хатунцев
Единая Европа: Поиск несуществующих смыслов
автор:Александр Костин, Никита Куркин
России нужен новый Буш!
автор:Светлана Лурье
Посол империи выходит в свет
Все, пред чем я полон страхом
автор:Саид Гафуров
Тотальная дипломатия Майкла Макфола
«Путинский режим в целом неплохо служит интересам России»
автор:Роберт Макфарлейн
Мормоны – религия Нового света
автор:Борис Соколов
В борьбе за гегемонию
автор:Константин Аршин
«Ястребиный» клин
автор:Светлана Лурье
Как остановить Америку?
автор:Светлана Лурье
«Отсталая страна» или отсталое восприятие?
На пути к мессианской революции
автор:Владимир Можегов
Ось Пекин-Тегеран-Исламабад
Топ-лист Facebook-повстанцев
автор:Иван Крастев
Маленькими шажками… к большой войне
автор:Станислав Хатунцев
Стратегический дефолт объединенной Европы
автор:Михаил Хазин
автор:Даниэль Ларисон
Следующим президентом США станет кандидат Партии Чаепития
Империя теоретического счастья и практической тоски
Разочарование в «Южном парке»
В чащобе развесистых фобий
автор:Яков Шустов
США как государство-гладиатор
автор:Константин Аршин
Тайные желания
Антинаучная Америка
Конфронтация ради конфронтации
автор:Ли Харрис
Демократы не смогут занять Уолл-стрит
автор:Майкл Линд
Ни русский народ, ни его правители не смирятся с ролью американской подстилки
автор:Адам Гарфинкль
Деньги сегодня не обеспечены ничем, кроме веры
автор:Барри Линн
В обозримом будущем в России все будет более чем по-русски
автор:Уолтер Мид
Почему падают самолеты
Неопределённость как бренд
автор:Полина Колозариди
Каким будет новое русское западничество?
автор:Ярослав Бутаков
Кругман занимается пропагандой
автор:Майкл Хадсон
Приключения одной теории
автор:Константин Аршин
Китай – слабое звено капиталистической системы
автор:Тарас Бурмистров
«Демократическая Лига» - привет из XVII века
автор:Ричард Лахманн
Глобальные игроки – за исключением Китая – не государства, а устойчивые сетевые структуры. Часть II.
автор:Андрей Фурсов
Прогрессизм после Карла Маркса и Барака Обамы
автор:Эрнесто Лакло
Китай – тайное оружие неолиберализма
автор:Борис Кагарлицкий
Глобальные игроки – за исключением Китая – не государства, а устойчивые сетевые структуры. Часть I.
автор:Андрей Фурсов
Обама: незадачливый триумфатор
Обама в когтях у «нового Рейгана»?
В мир возвращается тема классовой вражды
автор:Майкл Игнатьефф
«Штаты превратились в страну диетической Кока-колы»
автор:Натан Гардельс
«Мы все еще живем в мире национальных интересов»
автор:Джереми Сури
Ливия – проблема для Гааги
автор:Джордж Фридман
Между попранным Вестфалем и анархией
Царь-Горох как владыка Америки
Дефолт Америки переносится
автор:Джеймс Гэлбрэйт
An End to the Politics of Revenge?
автор:Rasool Nafisi
команда авторов
Кирилл Бенедиктов руководитель отдела интеллектуальных расследований. Писатель, политолог. Участник Цеха политической критики
Наталия Быкадорова специальный корреспондент портала Terra America
Василий Ванчугов политический философ, профессор кафедры истории философии факультета гуманитарных и социальных наук РУДН
Наталья Войкова обозреватель портала Terra America, эксперт по гендерным вопросам
Наталья Демченко руководитель отдела спецпроектов портала Terra America
Дмитрий Дробницкий главный редактор портала Terra America. Публицист, политолог
Александра Забалуева выпускающий редактор портала Terra America
Александр Костин эксперт по проблемам безопасности и военно-политического сотрудничества
Никита Куркин один из основателей и продюсер проекта Terra America, участник Цеха политической критики
Эдвард Люттвак американский историк, специалист по вопросам международных отношений, истории военных конфликтов и стратегии действий вооруженных сил.
Виктория Максимова художник, культуролог
Борис Межуев один из основателей портала Terra America, участник Цеха политической критики. Кандидат философских наук, доцент философского факультета МГУ им. М.В. Ломоносова
Юлия Нетесова кандидат политических наук, специальный корреспондент портала Terra America
Александр Павлов Кандидат юридических наук, доцент философского факультета НИУ - ВШЭ
Алексей Черняев кандидат политических наук и заведующий отделом Латинской Америки портала Terra America.