От редакции: Недавно портал Terra America опубликовал редакционную колонку Эдварда Люттвака, посвященную последним событиям в Ираке. В ней ведущий американский аналитик и стратег признал несостоятельность правительства Аль-Малики, его фактическое поражение, но осудил американское обращение к Ирану за помощью. При этом господин Люттвак заметил, что именно ссоры Москвы и Вашингтона сегодня становятся… не то чтобы причинами, но дополнительными стимулами к возобновлению локальных конфликтов в разных частях света. Наш сегодняшний собеседник, британо-американский политолог, глава программы изучения глобальной стратегии в Фонде «Новая Америка», Анатоль Ливен не согласен с Эдвардом Люттваком только в одном – привлечение на помощь Ирана он считает мудрым ходом. В остальном же он, вслед за Люттваком, видит причину иракской катастрофы в разладе между РФ и США, который пора бы уже преодолевать.
* * *
– Уважаемый господин Ливен, как Вы полагаете, что будут делать США в ситуации, когда радикальная группировка исламистов угрожает стабильности не только Ирака, но и всего региона в целом? А учитывая прошлый иракский опыт Америки, есть ли вероятность, что войска США вернутся в эту страну?
– Как раз учитывая прошлый опыт, я не вижу ни малейшего шанса, чтобы США вернули в Ирак свои наземные силы.
Существует, разумеется, вероятность, что США используют там военно-воздушные силы, особенно если возникнет опасность захвата силами ИГИЛ[1] Багдада. Но я практически уверен, что наземные войска туда не пошлют, за исключением, может быть, очень незначительного контингента сил специального назначения.
Что же касается боевых действий на земле, то тут, я думаю, очень многое зависит от участия иранской армии. И если начнется мобилизация, то очень высока вероятность, что иракское правительство сможет отвоевать суннитские районы.
Последствия этого с гуманитарной точки зрения будут чудовищными. Речь пойдет о резне арабов-суннитов шиитским ополчением, что они во многом способствуют радикализации суннитского мира. Это также приведёт к тому, что Саудовская Аравия, если и не пошлёт свои регулярные войска в Ирак, то уж точно будет гораздо интенсивнее оказывать военную помощь суннитским бойцам в Ираке и Сирии.
Если же не вмешаются иранцы, то мне кажется, очень высока вероятность, что Северный Ирак отделится под властью ИГИЛ… ну, или как там они себя называют?
Это в свою очередь рано или поздно может привести к поражению сирийского правительства. Но именно поэтому вероятность иранского вмешательства так высока! Однако если иранской интервенции и суждено случиться, то только с одобрения США.
И именно поэтому грядущие американо-иранские переговоры так важны!
– Следовательно, США всё-таки попробуют привлечь Иран к замирению Ирака?
– Я думаю, у них просто нет другого выбора.
– В чём именно может заключаться подобное американо-иранское военное сотрудничество? И насколько оно будет открытым, учитывая деликатность ситуации?
– Американцы постараются сотрудничать как можно более тайно. Иран же, наоборот, будет стремиться к максимальной открытости.
В любом случае, сохранить всё в секрете будет очень сложно. Что же касается того, в чём американо-иранское сотрудничество может заключаться – ну, тут всё очевидно. Иран, с одной стороны, нужен американцам, чтобы усилить багдадское правительство, а с другой – они по вполне понятным причинам хотят сделать это правительство менее «сектантским», более открытым для арабов-суннитов. Насколько последнее в создавшихся условиях реалистично, и согласится ли с этим Иран, – вот этого я не знаю…
– Понятно. Но постараются ли Соединённые Штаты спасти режим Аль-Малики?
– Нет. Я не думаю, чтобы у США ещё оставался какой-то интерес к спасению самого режима аль-Малики. Но сейчас речь уже идёт не о спасении его правительства, а о спасении иракского государства.
– Так в чём же тогда состоит план американцев?
– С чего Вы вообще взяли, что у США есть какой-то план по Ираку?
– Ну как! Вроде бы, американцы отменяют какие-то санкции в отношении Ирана… В обмен на что-то, наверное?
– Американское правительство лихорадочно старается что-то такое придумать. Тут Вы правы.
Но вот есть ли у них какой-то конкретный план – в этом я совершенно не уверен.
Очевидно, что иранцы собираются хорошо поторговаться и много чего себе выторговать. С одной стороны, ситуация в Ираке представляет для них опасность гораздо большую, чем для куда более отдалённых от Багдада США. Хотя бы из-за угрозы сирийскому режиму. С другой стороны, иранцы могут ограничить своё вмешательство и спасти от повстанцев только Багдад и юг страны, тем самым сохранив иракское государство в нынешнем его состоянии и под своим преимущественно влиянием.
Сильная угроза Сирии при этом всё равно останется, но, с другой стороны, учитывая всё происходящее, давление на режим Асада значительно ослабнет, поскольку он с багдадским режимом окажется de facto в союзе.
Но для американцев коллапс режима, который они сами создали, и появление на Ближнем Востоке крупной территории, управляемой Аль-Каидой, будет означать совершено неописуемое унижение. Так что у иранцев будет, о чем поторговаться, и они, само собой, постараются включить в сделку также и свою ядерную программу. Что станет для США ещё одним сильнейшим унижением. Честно говоря, как бы события ни развивались, но США, похоже, унижения не избежать.
– А не могут ли события в Ираке и эта необходимость обращаться за помощью к Ирану и, возможно, даже к Сирии каким-то образом улучшить отношения США с Россией? Разрядить напряжённость, возникшую между двумя странами из-за Украины?
– Так должно быть! Именно так, если у американской дипломатии осталась хоть капля здравого смысла!
В сложившихся обстоятельствах США просто не могут себе позволить давить на Россию ещё сильнее.
С другой стороны, Россия традиционно давила на Америку в плане поддержки Ирана. Но раз теперь сами США с ним более или менее мирятся, то и давить на Америку России будет нечем. Я полагаю, что давление США (или, вернее сказать, давление со стороны Конгресса) в отношении более жёстких санкций против России сейчас наверняка снизится.
Но что касается общего, так сказать, стратегического, переосмысления отношений с Россией – и, соответственно, концентрации ресурсов на других направлениях – тут я, знаете, ничего сверхъестественного не ожидаю. Всего этого мы ждали и после завершения Холодной войны, и после 11 сентября, и в качестве следствия соперничества с Китаем, но я боюсь, что враждебность к России в Конгрессе и определённых группах американского истеблишмента так сильна, что существенно мешает Соединённым Штатам мыслить рационально, когда речь заходит об отношениях с Россией.
Беседовала Юлия Нетесова
[1] ИГИШ – Исламское государство Ирака и Шама. Альтернативные названия и аббревиации: ИГИЛ – Исламское государство Ирака и Леванта, англ. – ISIS, Islamic state of Iraq and Sham, арабск. – ДАИШ, ад-Даулат-уль-(Алиф)исламийя-фи-ль-Ирак-уа-ш-Шам. (Примечание переводчика).