От редакции. Герой нашей нынешней недели – премьер-министр Израиля Бинджамин Нетаньяху на этой неделе развил бурную политическую активность в США. Он встретился в Вашингтоне с президентом Бараком Обамой и выбил у него уверение, что в случае опасности для Израиля США все-таки нанесут удар по Ирану. Вчера он вновь выступил на Генеральной Ассамблее ООН и выдвинул свои жесткие условия ядерного разоружения Ирана.
Известный израильский военный историк Мартин ван Кревельд считает, мягко говоря, весьма вредной роль Нетаньяху в сегодняшней политической истории. В противоположность ван Кревельду наш сегодняшний собеседник, известный российский эксперт, президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский полагает, что влияние премьер-министра Израиля на США не стоит преувеличивать. По его мнению, на Обаму Израиль в истории с Ираном вообще не рассчитывает, готовясь действовать в случае необходимости на свой страх и риск. Имеет ли Россия объективное представление о политических возможностях Израиля и мотивах его нынешней политики?
* * *
– Уважаемый Евгений Янович, какова, по Вашему мнению, главная причина нового курса Америки на разрядку отношений с Ираном, о котором так много говорят в американской прессе?
– Соединенные Штаты всегда пытаются договориться с теми, разбомбить кого им оказывается проблематично. Если проблем разбомбить не возникает, как с Ливией, то договариваться американцы не будут, вот и все. Поскольку война с Ираном – это не война с Каддафи, Обама будет пытаться договариваться, или, по крайней мере, демонстрировать, что он готов договориться.
– Насколько этот процесс разрядки отношений США с Израилем соответствует интересам Израиля?
– Ни насколько. Я не понимаю вообще, где вы увидели «разрядку», это Ваше горячее желание выдавать желаемое за действительное. Никакой разрядки нет. Что, там послами обменялись? Разве США находятся на том уровне отношений с Ираном, какими они были во времена шаха? Разве корпус стражей исламской революции не готовится к нанесению удара по всем американским целям на всем Ближнем Востоке и за его пределами? В чем Вы усматриваете разрядку? В том, что Роухани и Обама обменялись ни к чему не обязывающими нейтрально-позитивными словами? Вы это называете разрядкой?!
– Мировые СМИ бурно отреагировали именно на этот факт.
– Мировые СМИ бурно реагируют на что угодно. Это говорит о непрофессионализме журналистов и кретинизме издателей и редакторов, больше ни о чем. Термин «разрядка» имеет совершенно четкое политическое смысловое наполнение. Например, была «разрядка» между Китаем и США после пинг-понговой дипломатии – согласен. Была разрядка отношений между нами и американцами во времена Брежнева – тоже согласен.
Близко ничего не происходит в отношениях между Ираном и США, нет никакой разрядки! Есть непрофессионализм тех, кто об этом говорит и успешный пиар президента Обамы и президента Роухани.
Что же касается вашего вопроса, то я не очень понимаю, почему Израиль должна заботить очередная загогулина, как говаривал Борис Николаевич Ельцин, американского президента. В Израиле прекрасно знают, что Обама Израилю не друг, не союзник, и что Израиль он сдаст и продаст оптом и в розницу в любую секунду. Это великолепно известно всей стране, включая ее премьер-министра.
И никаких сомнений в том, что Обама не будет выполнять обязательства Америки в отношении Израиля в его противостоянии с Ираном, нет ни в разведке, ни в военном сообществе, ни в политическом руководстве Израиля. Поскольку Америка не в первый раз готова продать Израиль не за понюх табаку, повторяя при этом, какой она ему друг и союзник, в случае необходимости все, что надо разбомбить в Иране, Израиль разбомбит самостоятельно. А если удастся обойтись без этого – то и замечательно, но это уже должна быть инициатива иранского руководства.
– Как Вы считаете, достаточно ли влиятелен Нетаньяху в Америке, чтобы остановить этот процесс?
– Биньямин Нетаньяху является премьер-министром государства Израиль, а не министром иностранных дел или госсекретарем, президентом или лидером оппозиции Соединенных Штатов. Почему он должен быть влиятелен, чтобы останавливать американского президента в любых его действиях? Америка, вообще-то, страна суверенная. Идея о том, что ею управляют из Израиля, глубоко неверна, хотя это то, во что действительно верят приверженцы жидо-масонского заговора.
Я вас уверяю, Америкой не управляют из Израиля, и израильский премьер-министр не должен, не может и не имеет права указывать американскому президенту, что ему делать. Точно так же верно и обратное. Американский президент не будет указывать израильскому премьер-министру с какой стороны ему ракеты заряжать, со всеми вытекающими.
– Однако мы помним слова главы иранского МИДа о том, что США необходимо «освободится от влияния групп, действующих в интересах третьей страны».
– Для главы иранского МИДа и любого другого иранского официального лица вообще все, что случается в отношении Ирана плохого, представляет собой руку Израиля. В советские времена мы тоже на эту тему талдычили – во всем, что ни происходило, включая неурожай в Черноземье, был виноват Израиль. Но у нас эти времена давно прошли, а в Иране они еще остаются.
Мало ли глупостей на эту тему говорит идеологизированный глава иранского МИДа, чего он вообще еще должен говорить? Во всем Израиль должен быть виноват.
– Как в Израиле воспринимают инициативу России по введению международного контроля над химическим оружием в Сирии?
– А почему в Израиле как-то должны воспринимать эту инициативу? Если химическая дрянь, которой наполнены склады Асада, будет ликвидирована, ну и хорошо, он ее не скинет на голову израильтянам, тем более, больше некому. Это нормально.
Если пойдет по региону, это плохо. Если химическое оружие попадет к оппозиции, это еще хуже. Если попадет к террористам, неважно каким – тем, кто за Асада, типа «Хезболлы», или тем, кто против Асада, типа Джабхат ан-Нусра, вообще ничего хорошего.
Инициатива – это, понимаете, не более чем желание сделать что-то. На эту тему есть старая поговорка: обещать – не значит жениться. Ну, есть у Владимира Владимировича замечательная инициатива, она пока еще ни во что не вылилась, это всего лишь инициатива. До тех пор, пока инициатива не реализована, это просто слова.
Беседовала Наталья Демченко